Д.Н. - Дмитрий Нартов
А.Я. - Андрей Яковлев
Д.Н. Добрый вечер. Меня зовут Дмитрий Нартов, я работаю в Центре Новых Информационных Технологий Иркутского Государственного Университета по замечательной профессии - электроник. Люблю авторскую песню и все что с ней связано, то бишь неизменные аттрибуты этого жанра: походы, костры и т.д.
А.Я. Добрый вечер, меня зовут Андрей Яковлев. Я работаю биологом в Сибирском Институте Физиологии и Биологии Растений. Дмитрий справедливо сказал про свои увлечения, в большинстве случаем это относится и ко мне целиком, то есть круг интересов у нас как правило одинаковый.
А.О. И даже в походы вы ходите вместе?
А.Я. Да, конечно, можно сказать - регулярно.
А.О. Тогда послушаем еще одну песню и продолжим наш разговор.
Д.Н. ..И Роман Калинин.
А.О. И совершенно, почти что не зная об этом пели еще два молодых человека: Андрей Яковлев и...
А.Я. ..И Костя Кравченко. Дело в том что мы о существовании другого дуэта подозревали и даже встречались иногда.
А.О. А как так получилось что те два дуэта уже перестали существовать, а образовался вот такой дуэт?
Д.Н. Это получилось совершенно случайно. Как-то мы поехали в г.Шелехов, причем поехали по отдельности.
А.Я. Там был концерт сборный концерт авторской песни, примерно 2 года назад, организовывали который шелеховчане. Они нас и пригласили.
Д.Н. И вот мы там в первые решили спеть дуэтом. Зрителям, и, собственно, нам понравилось.
А.Я. В общем, вторые половинки из наших дуэтов, как-то постепенно начали отходить... Ну там был целый ряд причин... И в итоге получилось, что из двух дуэтов получился один - наш с Димой.
А.О. Сейчас прозвучит еще одна песня, после которой мы продолжим нашу беседу.
Д.Н. На самом деле, в основном мы пишем порознь. Происходит это следущим образом: допустим я написал какую-то песню, отправляю ее Андрею по электронной почте...
А.О. Даже по электронной почте?
А.Я. Ну, мы же живем в век научно-технического прогресса.
А.О. А как по электронной почте музыку послушать?..
А.Я. Это только касательно текстов конечно...
Д.Н. ... Потом Андрей ко мне приходит в гости...
А.О. То есть Андрей приходит в гости, и дальше вы уже работаете над оформлением и подачей песни?
Д.Н. Да, я ему, допустим, ее пою, он ее слушает, говорит: "Хорошая песня!" и мы ее разучиваем вместе.
А.О. А бывает что он говорит: "Плохая песня, не будем ее петь."?
А.Я. Нет, в большинстве песни друг друга нам нравятся. Ну и к тому же у нас есть маленькое распределение обязанностей: Дима, как человек очень музыкальный, как правило пишет аранжировки на мои мелодии, на свои тоже, в том числе...
А.О. То есть все красивости - это произведения Димы?
А.Я. Музыкальные красивости - это все целиком по его части.
Д.Н. На самом деле аранжировки очень хорошо ложатся на песни Андрея. На свои, например, мне не всегда удается...
А.О. А есть все-таки такие песни, которые написаны вместе?
Д.Н. Да, есть такие песни, к примеру, песня, которая называется "Осенняя цыганочка". Андрей написал к ней 3 куплета, но чего-то не хватало - не было припева. Я вот дописал припев и поучилось такая...
А.Я. Да ты расскажи вообще про цыганочку.
Д.Н. А, ну да. Я где-то слышал, что каждый автор должен в своей жизни написать цыганочку и блюз. И вот тогда я тогда решил, что настало время писать цыганочку (кстати блюз мы впоследствии тоже написали). Вот так и получилась эта осенняя цыганочка.
А.Я. Причем сочиняя вот эти три куплета, я даже не подозревал что Дмитрий сделает из них цыганочку, но вот он смог.
А.О. Я думаю что теперь надо ее послушать.
А.Я. Отчасти, может, это произошло, как у Высоцкого - от лени. Чужие песни надо разучивать, учить стихи...
Д.Н. А нам кажется сейчас, что написать собственную песню и разучить ее проще чем разучить чужую.
А.О. Это надо же еще подобрать...
Д.Н. На самом деле песни чужих авторов нам тоже нравятся, у нас есть любимые авторы и их песни мы с удовольствием поем. Но тем не менее, как мы уже замечали, песни друг друга нам нравятся, и это, наверное, способствует скорейшему сочинению собственных песен.
А.Я. Сам по себе дуэт - это видимо такое удачное сочетание, когда можно реализовать в большей степени какие-то собственные желания относительно творчества.
А.О. А сейчас, насколько я понимаю прозвучит достаточно ранее произведение?
А.Я. Да, этому произведению уже больше двух лет. Это одна из первых песен.
А.О. То есть, это как раз будет неким ответом на вопрос: "С чего все это начиналось?".
Д.Н. Точно.
А.О. Давайте послушаем.
А.Я. Честно говоря, некоторые ранние песни и эта в том числе уже приелись, что ли. Просто, видишь ли в чем дело, когда эта песня была написана (у меня же своих песен тогда было мало достаточно) меня просили ее тогда столько раз петь, что я просто устал ее исполнять. И сейчас у меня к ней такое особое отношение.
А.О. А вот это была не первая твоя песня?
А.Я. Это одна из первых из таких которые можно где-то, кому-то спеть. Потому что более ранние, я, наверное, не решусь никогда и никому.
А.О. Ну Владимир Семенович Высоцкий написал первую песню в 24, так что...
А.Я. Так что я его опередил несколько. :)
А.О. Так значит какое-то движение вперед наблюдается? Какой-то прогресс? Если то что написано 2 года назад совсем уже не воспринимается...
А.Я. Это на самой деле лучше знают наши друзья, знакомые и близкие. Со стороны-то виднее.
Д.Н. Просто мы-то с тех пор начали петь вдвоем. Хоть Андрею и не нравится его старая песня, я ее до сих пор очень люблю, и при случае прошу ее спеть, а он все время отказывается. И новые песни, мне кажется пишутся в том же стиле.
А.О. В том же стиле, но уже на другом уровне?
Д.Н. Ну да, то есть они пишутся для двоих.
А.Я. Когда мы сейчас сочиняем песню, то это уже предусматривает, что исполнять мы ее будем вдвоем.
А.О. Значит послушаем более позднее произведение.
Д.Н. Ну, что мы можем сказать... Мы выросли на творчестве Алексея Иващенко и Георгия Васильева, поэтому, может от нас действительно за 10 километров несет Ивасями, но мы не считаем что это какой-то каверзный факт.
А.Я. Да, ничего плохого в этом нет. Мы считаем, что в Ивасях ничего плохого нет и в нас в том числе... от Ивасей.
А.О. Ну а если говорить не только об этом дуэте, а об авторской песне вообще: что вам ближе, что дальше? Что нравится, что не нравится?
Д.Н. Я уважительно отношусь к творчеству классиков жанра таких как Юрий Визбор, Владимир Ланцберг, Юрий Устинов, Александр Дольский (я бы мог назвать еще много имен), но и творчество авторов современной волны: Дмитрия Бикчентаева, Шухрата Хусаинова или, допустим, Яны Симон для меня являются настоящим источником вдохновения.
А.О. То есть новая волна, как и во всем, практически не уступает тому что стояло у истоков.
Д.Н. Нет, дело в том что, по-моему, здесь вообще нельзя проводить такую параллель: уступает - не уступает, просто та песня (в 60-е годы) была другая.
А.О. Ну я согласен с этим.
Д.Н. А вы Андрей Юрьевич что думаете?
А.Я. Об авторской песне вообще?
Д.Н. Ну да.
А.Я. Бесспорно это замечательное явление. Но я в общем-то никогда не разделял музыку и песни, в частности на авторские - не авторские - народные. То есть я слушал и пел песни которые мне нравились. Я люблю хорошую музыку. Среди авторской песни у меня конечно есть какие-то любимые авторы или отдельные их песни. Вот, собственно, я их слушаю и пою.
А.О. Но, согласись, если на фестивале авторской песни на сцену выйдет человек с электрогитарой и станет что-то очень жесткое кричать и исполнять - это будет смотреться странно, не так ли?
А.Я. Если речь идет о фестивале бардовской песни, то, конечно, там должны звучать песни именно такого направления...
А.О. Какого такого направления?
Д.Н. Вообще, вот эта грань, которая лежит между авторской песней или роком или попсой - она очень тонка. Мне кажется нужно либо ставить какие-то жесткие рамки, что: это вот песня авторская, это песня 60-х годов, это современная авторская песня, а вот это рок. Либо не ставить никаких рамок вообще, то есть: и рок, и авторская песня, и попса - это песня, причем песня которую написал какой-то автор.
А.О. А определение какое-нибудь для авторской песни у вас есть? Если покопаться где-нибудь в глубинах души.
Д.Н. Есть. Я уже давно его сформулировал, когда занимался таким вот делением. Я повторю слова Евгения Клячкина, который сказал, что главный критерий авторской песни - это ее искренность. То есть автор прежде всего должен быть искренен в своих песнях.
А.О. А если некий автор искренне говорит достаточно банальные вещи и не интересно, не талантливо. Но искренне.
Д.Н. Тут уже надо накладывать свой фильтр на выявление хорошей поэзии и хорошей музыки. Можно ведь написать хорошую музыку, хорошее слова - но скорее всего авторской песни не получится. А вот если песня еще и искренняя - то она может претендовать на... Мне даже больше нравится термин не авторская песня, а бардовская песня. Потому что автор все-таки волен делать что ему вздумается, а бард должен придерживаться законов жанра.
А.О. А вот такой термин, как поэтическая песня. Как?
Д.Н. Хороший термин. Поэтическая песня - но не бардовская.
А.О. То есть это разные вещи?
Д.Н. Для меня да.
А.О. Ну что же, я думаю настало время послушать еще одну песню.
Д.Н. У нас есть друг - Александр Буньков, у него есть хороший компьютер, с хорошей звуковой платой и мы прямо на компьютер записали наши песни. Ну а потом. просто, взяли и сделали кассету, которую назвали: "Не грусти".
А.О. Спасибо ему.
Д.Н. Да, спасибо Александр Евгеньевич тебе. Он правда нас сейчас не слушает, но я ему передам.
А.О. А кроме кассеты? Как вы доносите ваше творчество до ваших потенциальных и уже имеющихся поклонников?
Д.Н. У нас недавно вышла книжка.
А.О. Что значит вышла?
Д.Н. Это конечно громко сказано - вышла. В общем-то мы ее выпустили самиздатом. То есть мы ее...
А.Я. Сами сочинили, сами написали,..
А.О. Сами набрали на компьютере и распечатали...
А.Я. И сами читаем. :)
Д.Н. Книжку мы назвали: "Универсальная песня". Туда вошло около 40-ка наших песен в виде стихов с аккордами.
А.О. А какие-нибудь концерты предполагаются или были?
Д.Н. У нас уже было 3 концерта.
А.Я. География, то есть ареал нашего творчества замыкается пока еще только на Иркутске, но мы надеемся куда-нибудь еще выбраться.
А.О. А пока не выезжали никуда?
А.Я. В таком составе, то есть вдвоем - мы еще не выезжали. Но Дмитрий Сергеевич в одиночку в прошлом уже году ездил на фестиваль в Юргу, да?
Д.Н. Действительно, тогда я сразу после фестиваля в Байкальске поехал на фестиваль в Юргу (его еще называют Сибирской Грушинкой)
А.О. Это фестиваль который проходит недалеко от Новосибирска в городе Юрга.
Д.Н. Меня, конечно, поразили масштабы этого фестиваля. С одной стороны поразило в хорошую сторону, потому что там было очень много знаменитых гостей фестиваля, но с другой стороны я очень сильно разочаровался в нем. Представляете себе такую поляну, размером с футбольное поле на которой стоят 2000 палаток, в дали течет маленькая речка и ни одного деревца.
А.О. Я-то представляю, потому что я там был.
Д.Н. У меня был просто шок. Мне кажется что в лесу фестиваль все-таки более одухотворен.
А.Я. Ты человек избалованный сибирской природой.
А.О. Кстати речка, которая там протекает - она действительно очень маленькая. Ее можно спокойно перейти босиком. А у нас на очереди стоит такая песенка... Надо о ней перед тем как послушать что-нибудь сказать.
Д.Н. Дело в том что мы с Андреем Юрьевичем...
А.О. Когда-то были детьми.
Д.Н. Да, когда-то были детьми, а сейчас стали начинающими детскими авторами.
А.О. То есть у вас появилась ностальгия по детству?
А.Я. А может быть, кстати, вполне может быть. Некоторое время назад я написал песенку для своего племянника. Есть у меня такой замечательный племянник - Глеб. Песенка совершенно детская получилась. Мы ее с Димой разучили. А потом он взял и написал еще свою детскую песенку.
А.О. А вот то что сейчас прозвучит это чья песня?
Д.Н. Это моя. То бишь детская песенка-2.
А.О. Давайте слушать?
Д.Н. Давайте.
Д.Н. Это так. Этот кружок был в моей школе.
А.О. Кстати, в какой это было школе?
Д.Н. Это была экспериментальная школа 47. Сейчас она известна как Лицей 47.
А.О. Это та что в Солнечном?
Д.Н. Да. И где-то около 3 или 4-х лет я посещал этот кружок авторской песни, который вела Женя Логвинова. А когда она оттуда уволилась я еще год продолжал вести этот кружок.
А.О. То есть ты переквалифицировался из ученика в преподаватели?
Д.Н. Да, так уж вышло.
А.Я. А мне преподавать не довелось. Учился я игре на гитаре, как сейчас помню, в клубе Дзержинского, был такой у нас, даже сейчас он по-моему есть. Были там курсы на платной основе и, честно говоря, я немножко боялся тогда еще этой нотной грамоты. Меня просто подкупило объявление, которое гласило "Курсы игры на гитаре по безнотной системе". Я думал: "О как хорошо, не надо никаких нот! Приходишь и тебе просто показывают аккорды". Я туда пришел, а это как раз оказалась нотная система. Но как-то все же пришлось ходить.
А.О. То есть в результате ты знаешь ноты.
А.Я. Я их знал когда-то. Может даже сейчас если поднапрячься, можно что-нибудь вспомнить. Я там что-то играл по нотам.
А.О. А записать сочиненную мелодию нотами ты сможешь?
А.Я. Нет, не смогу.
А.О. А ты Дима владеешь нотной грамотой?
Д.Н. Да, дело в том что я сначала по воле моих родителей, а потом уже по своей собственной воле закончил музыкальную школу по классу баяна.
А.О. То есть ты еще и на баяне можешь в общем-то?
Д.Н. Сейчас я уже не смогу, давно это было.
А.Я. Зато он на губной гармошке может.
Д.Н. Да, она оказалась простой для изучения.
А.О. А у нас в нашей программе что-нибудь с губной гармошкой прозвучит?
Д.Н. Нет к сожалению.
А.О. Но вот на недавнем концерте в бард-кафе "Менестрель" вы исполняли песни с губной гармошкой, насколько я слышал.
Д.Н. Да, было такое, но это был эксперимент.
А.О. Достаточно удачный на мой взгляд. Ну вот. Времени у нас остается мало. Давайте послушаем еще одну песню.